<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Reacties op: Wikipedia: Sociaal experiment in overleg en samenwerking</title>
	<atom:link href="http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/</link>
	<description>Nieuws en opinie over digitale trends</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 13:04:35 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.3</generator>
		<item>
		<title>Door: Martin Voorzanger</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-44335</link>
		<dc:creator>Martin Voorzanger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 21:16:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://frankwatching.com.php5.nognietonline.eu/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-44335</guid>
		<description>Nog even terug naar Wikipedia vs. Britannica. Wellicht leuk om bij wijze van experiment een aantal artikelen uit de Britannica op Wikipedia te plaatsen. Deze volgen in de tijd: vinden er correcties op plaats? Aanvullingen? 
Wat behelsd dan de Wisdom of the Crowd?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nog even terug naar Wikipedia vs. Britannica. Wellicht leuk om bij wijze van experiment een aantal artikelen uit de Britannica op Wikipedia te plaatsen. Deze volgen in de tijd: vinden er correcties op plaats? Aanvullingen?<br />
Wat behelsd dan de Wisdom of the Crowd?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Sjors Timmer - blog - &#187; New years resolutions:</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-12794</link>
		<dc:creator>Sjors Timmer - blog - &#187; New years resolutions:</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Jan 2007 00:12:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://frankwatching.com.php5.nognietonline.eu/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-12794</guid>
		<description>[...] Having shared those little thoughts on blogging, I came to the conclusion that to blog is still better than not to blog, but that I should focus on longer more in depth articles though, that will take more days to write. At the moment I&#8217;m writing one about Digg and one about personal identity.. (check out my last one about Wikipedia if you haven&#8217;t read it) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Having shared those little thoughts on blogging, I came to the conclusion that to blog is still better than not to blog, but that I should focus on longer more in depth articles though, that will take more days to write. At the moment I&#8217;m writing one about Digg and one about personal identity.. (check out my last one about Wikipedia if you haven&#8217;t read it) [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Sjors</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-5435</link>
		<dc:creator>Sjors</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Dec 2006 17:23:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://frankwatching.com.php5.nognietonline.eu/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-5435</guid>
		<description>@Joyce, Goed initiatief!, het lijkt me een behoorlijk karwei om alles uit te zoeken. Een ander initiatief op dit gebied is http://www.freedb.org maar dat kende je vast al wel.

@Alper: Mijn referentie voor het niet opgaan van de wishdom of crowds is het &lt;a href="http://www.riehle.org/computer-science/research/2006/wikisym-2006-interview.html" rel="nofollow"&gt;Interview&lt;/a&gt; dat ik citeerde. Waarbij volgens de geïnterviewde over het algemeen bleek dat de beste artikelen door een persoon waren geschreven. Dat zou nog steeds betekenen dat voor heel Wikipedia w of c wel werkt.

Je links zal ik straks even doorlezen. Uiteindelijk zal Wikipedia best geld kunnen verdienen als dat nodig blijkt te zijn. Maar ik kan me voorstellen dat ze dit zo lang mogelijk zonder aanpassingen op de site willen redden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Joyce, Goed initiatief!, het lijkt me een behoorlijk karwei om alles uit te zoeken. Een ander initiatief op dit gebied is <a href="http://www.freedb.org" rel="nofollow">http://www.freedb.org</a> maar dat kende je vast al wel.</p>
<p>@Alper: Mijn referentie voor het niet opgaan van de wishdom of crowds is het <a href="http://www.riehle.org/computer-science/research/2006/wikisym-2006-interview.html" rel="nofollow">Interview</a> dat ik citeerde. Waarbij volgens de geïnterviewde over het algemeen bleek dat de beste artikelen door een persoon waren geschreven. Dat zou nog steeds betekenen dat voor heel Wikipedia w of c wel werkt.</p>
<p>Je links zal ik straks even doorlezen. Uiteindelijk zal Wikipedia best geld kunnen verdienen als dat nodig blijkt te zijn. Maar ik kan me voorstellen dat ze dit zo lang mogelijk zonder aanpassingen op de site willen redden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Alper</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-5340</link>
		<dc:creator>Alper</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Dec 2006 09:47:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://frankwatching.com.php5.nognietonline.eu/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-5340</guid>
		<description>Heb je referenties voor het niet opgaan van The Wisdom of Crowds? Aaron Swartz heeft redelijk wat diepgaande artikelen over het wikiproces geschreven en na het doorrekenen van wat artikelen &lt;a href="http://www.aaronsw.com/weblog/whowriteswikipedia" rel="nofollow"&gt;kwam hij tot de conclusie&lt;/a&gt; (lees ook zijn andere artikelen over Wikipedia) dat de meeste informatie aan artikelen werd bijgedragen door passanten, terwijl het correct formatteren gebeurde door geregistreerde gebruikers.

Daarnaast had Clay Shirky pas &lt;a href="http://many.corante.com/archives/2006/11/20/social_facts_expertise_citizendium_and_carr.php" rel="nofollow"&gt;een uitvoerig artikel&lt;/a&gt; over de kosten van het valideren van expertise. Wikipedia gaat er niet vanuit dat expertise niet bestaat of niet waardevol is, maar wel van het feit dat systemen om expertise vast te stellen teveel kosten voor gebruik op het internet.
Hij denkt daarom dat &lt;a href="http://www.citizendium.org/" rel="nofollow"&gt;Citizendium&lt;/a&gt; niet bijzonder succesvol of interessant zal zijn (wat ik met hem eens ben).

Wat commerciele exploitatie betreft, heeft Jason Calacanis pas &lt;a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2006-10-30/Wikipedia_valuation" rel="nofollow"&gt;voorgesteld om gebruikers vrijwillig advertenties te laten bekijken&lt;/a&gt; op Wikipedia om het project te steunen. Of om de zoekfunctionaliteit gesponsord te krijgen via Google. Zo'n initiatief zou Wikipedia miljoenen kunnen opleveren, die ze goed kunnen gebruiken, maar tot nu toe is er niet op gereageerd en zijn initiatieven om advertenties op Wikipedia in te voegen geweerd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heb je referenties voor het niet opgaan van The Wisdom of Crowds? Aaron Swartz heeft redelijk wat diepgaande artikelen over het wikiproces geschreven en na het doorrekenen van wat artikelen <a href="http://www.aaronsw.com/weblog/whowriteswikipedia" rel="nofollow">kwam hij tot de conclusie</a> (lees ook zijn andere artikelen over Wikipedia) dat de meeste informatie aan artikelen werd bijgedragen door passanten, terwijl het correct formatteren gebeurde door geregistreerde gebruikers.</p>
<p>Daarnaast had Clay Shirky pas <a href="http://many.corante.com/archives/2006/11/20/social_facts_expertise_citizendium_and_carr.php" rel="nofollow">een uitvoerig artikel</a> over de kosten van het valideren van expertise. Wikipedia gaat er niet vanuit dat expertise niet bestaat of niet waardevol is, maar wel van het feit dat systemen om expertise vast te stellen teveel kosten voor gebruik op het internet.<br />
Hij denkt daarom dat <a href="http://www.citizendium.org/" rel="nofollow">Citizendium</a> niet bijzonder succesvol of interessant zal zijn (wat ik met hem eens ben).</p>
<p>Wat commerciele exploitatie betreft, heeft Jason Calacanis pas <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2006-10-30/Wikipedia_valuation" rel="nofollow">voorgesteld om gebruikers vrijwillig advertenties te laten bekijken</a> op Wikipedia om het project te steunen. Of om de zoekfunctionaliteit gesponsord te krijgen via Google. Zo&#8217;n initiatief zou Wikipedia miljoenen kunnen opleveren, die ze goed kunnen gebruiken, maar tot nu toe is er niet op gereageerd en zijn initiatieven om advertenties op Wikipedia in te voegen geweerd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Frank</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4418</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Dec 2006 21:15:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://frankwatching.com.php5.nognietonline.eu/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4418</guid>
		<description>@ Sjors: Ja boeiend om te zien hoe instituten en organisaties nog steeds moeite hebben om het tempo van de ontwikkelingen te volgen. Waardevolle aanvulling ook over de discussiepagina in de Wikipedia. Overigens denk ik dat de meeste bezoekers die nooit zullen bekijken. Misschien zou Wikipedia er voor moeten kiezen een deel van die inhoud ook (bijvoorbeeld in een (deel van de) rechterkolom) te tonen.

Ik ben het met Joyce eens dat de informatie over het algemeen gratis te vinden zal zijn, sterker nog dat zeker consumenten niet of nauwelijks hiervoor zullen gaan betalen. Ik verwacht dat het verdienmodel inderdaad steeds meer bij zaken als advertenties, doorkliks (diensten, producten) en profielinfo komt te liggen.

@ Joyce: Ik ben onder de indruk van je muzikale-wiki initiatief! Ik had er nog niet eerder van gehoord en zie dat het ook nog jong is (vier maanden). Toch lijkt   er al een erg levende community te zijn ontstaan. Misschien is het een idee om er hier in een afzonderlijk artikel meer aandacht aan te besteden?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Sjors: Ja boeiend om te zien hoe instituten en organisaties nog steeds moeite hebben om het tempo van de ontwikkelingen te volgen. Waardevolle aanvulling ook over de discussiepagina in de Wikipedia. Overigens denk ik dat de meeste bezoekers die nooit zullen bekijken. Misschien zou Wikipedia er voor moeten kiezen een deel van die inhoud ook (bijvoorbeeld in een (deel van de) rechterkolom) te tonen.</p>
<p>Ik ben het met Joyce eens dat de informatie over het algemeen gratis te vinden zal zijn, sterker nog dat zeker consumenten niet of nauwelijks hiervoor zullen gaan betalen. Ik verwacht dat het verdienmodel inderdaad steeds meer bij zaken als advertenties, doorkliks (diensten, producten) en profielinfo komt te liggen.</p>
<p>@ Joyce: Ik ben onder de indruk van je muzikale-wiki initiatief! Ik had er nog niet eerder van gehoord en zie dat het ook nog jong is (vier maanden). Toch lijkt   er al een erg levende community te zijn ontstaan. Misschien is het een idee om er hier in een afzonderlijk artikel meer aandacht aan te besteden?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Joyce Oude Elferink</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4417</link>
		<dc:creator>Joyce Oude Elferink</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Dec 2006 19:57:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://frankwatching.com.php5.nognietonline.eu/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4417</guid>
		<description>Dank voor het duidelijke overzicht. Volgens mij is de aanname dat verhouding betaalde vs gratis content tegenstrijdig als het gaat om de extreme groei van informatie op het web. 

Er zijn zoveel verschillende bronnen die vergelijkbare informatie bieden dat het erg moeilijk is om met uitsluitend 'bibliotheek-informatie' geld te verdienen aan 'lezers'. Ik zie eerder business drivers aan de zakelijke kant - het zal voor bedrijven steeds interessanter worden om te weten welke informatiebehoefte de consumenten hebben. Daarnaast zie ik commerciële mogelijkheden door de informatie met producten te verrijken. 

Ik ben momenteel druk doende met de ontwikkeling van een 'muziekale-wiki' door de kopie van de CDDB database (deze bevat miljoenen records artist/album en track informatie) bewerkbaar te maken via een wiki-frontend. De database is zeer vervuild omdat er bij de ontwikkeling geen rekening is gehouden met 'ontdubbelsystemen' dus een plaat met de tekst Rock 'N Roll en Rock &#38; Roll zit er twee keer in. 

Via DAZ.com kunnen mensen helpen met het opschonen en uitbreiden van de database middels een creditsysteem. Voor elke positieve bijdrage ontvangen leden credits.
Muziek is hot, maar complex op het web. Met DAZ zien we diverse mogelijkheden om een legaal, (financieel)eerlijk en inzichtelijk platform te ontwikkelen voor zowel muziek- liefhebbers als makers. Dit lukt alleen door de huidige informatie te verrijken met het product – muziek – en de mogelijkheid om deze te kunnen aanschaffen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dank voor het duidelijke overzicht. Volgens mij is de aanname dat verhouding betaalde vs gratis content tegenstrijdig als het gaat om de extreme groei van informatie op het web. </p>
<p>Er zijn zoveel verschillende bronnen die vergelijkbare informatie bieden dat het erg moeilijk is om met uitsluitend &#8216;bibliotheek-informatie&#8217; geld te verdienen aan &#8216;lezers&#8217;. Ik zie eerder business drivers aan de zakelijke kant - het zal voor bedrijven steeds interessanter worden om te weten welke informatiebehoefte de consumenten hebben. Daarnaast zie ik commerciële mogelijkheden door de informatie met producten te verrijken. </p>
<p>Ik ben momenteel druk doende met de ontwikkeling van een &#8216;muziekale-wiki&#8217; door de kopie van de CDDB database (deze bevat miljoenen records artist/album en track informatie) bewerkbaar te maken via een wiki-frontend. De database is zeer vervuild omdat er bij de ontwikkeling geen rekening is gehouden met &#8216;ontdubbelsystemen&#8217; dus een plaat met de tekst Rock &#8216;N Roll en Rock &amp; Roll zit er twee keer in. </p>
<p>Via DAZ.com kunnen mensen helpen met het opschonen en uitbreiden van de database middels een creditsysteem. Voor elke positieve bijdrage ontvangen leden credits.<br />
Muziek is hot, maar complex op het web. Met DAZ zien we diverse mogelijkheden om een legaal, (financieel)eerlijk en inzichtelijk platform te ontwikkelen voor zowel muziek- liefhebbers als makers. Dit lukt alleen door de huidige informatie te verrijken met het product – muziek – en de mogelijkheid om deze te kunnen aanschaffen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Sjors</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4416</link>
		<dc:creator>Sjors</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Dec 2006 19:06:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://frankwatching.com.php5.nognietonline.eu/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4416</guid>
		<description>@Frank, leuk idee om Wikipedia als een kennismarktplaats te zien, waar vraag en aanbod elkaar én bereikt, en de gemeenschap helpt. 

Ook wel leuk om te zien hoe snel Wikipedia "gewoon" geworden is. Toen vorig jaar het onderzoek van Nature verscheen waren er nog veel mensen te vinden die vonden dat Wikipedia maar snel moest stoppen omdat het toch nooit wat werd. Ook is het gebruik van Wikipedia als bron voor de meeste scripties op hoge scholen en universiteiten nog verboden (heb ik me laten vertellen). Maar gelukkig zien veel studenten en wellicht ook docenten in dat Wikipedia een erg mooi startpunt is om de verschillende meningen over een onderwerp te onderzoeken. Vaak is de discussie pagina van een artikel een nog zinnigere pagina dan het artikel zelf.

@Bojhan, ik vermoed ook dat de groei van betaalde informatie zal gaan toenemen naarmate het moeilijker wordt om te vinden (en makkelijker om te betalen) Een leuk voorbeeld is wellicht de bij Marketing3 gepromote gamevertising blog http://gamevertising.futurelab.net/ zover ik weet de eerste weblog waar je betaald lid van moet zijn om het te kunnen lezen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Frank, leuk idee om Wikipedia als een kennismarktplaats te zien, waar vraag en aanbod elkaar én bereikt, en de gemeenschap helpt. </p>
<p>Ook wel leuk om te zien hoe snel Wikipedia &#8220;gewoon&#8221; geworden is. Toen vorig jaar het onderzoek van Nature verscheen waren er nog veel mensen te vinden die vonden dat Wikipedia maar snel moest stoppen omdat het toch nooit wat werd. Ook is het gebruik van Wikipedia als bron voor de meeste scripties op hoge scholen en universiteiten nog verboden (heb ik me laten vertellen). Maar gelukkig zien veel studenten en wellicht ook docenten in dat Wikipedia een erg mooi startpunt is om de verschillende meningen over een onderwerp te onderzoeken. Vaak is de discussie pagina van een artikel een nog zinnigere pagina dan het artikel zelf.</p>
<p>@Bojhan, ik vermoed ook dat de groei van betaalde informatie zal gaan toenemen naarmate het moeilijker wordt om te vinden (en makkelijker om te betalen) Een leuk voorbeeld is wellicht de bij Marketing3 gepromote gamevertising blog <a href="http://gamevertising.futurelab.net/" rel="nofollow">http://gamevertising.futurelab.net/</a> zover ik weet de eerste weblog waar je betaald lid van moet zijn om het te kunnen lezen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Bojhan</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4415</link>
		<dc:creator>Bojhan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Dec 2006 12:25:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://frankwatching.com.php5.nognietonline.eu/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4415</guid>
		<description>Ik denk dat vooral de ontwikkeling van Betaald versus gratis langzaam gaat afnemen, alhoewel er steeds meer inforamtie gratis en open word. Word ook de vraag naar expertise en specialisatie steeds groter, informatie word hierdoor steeds belangrijker. 

Door middel van personalization en betere interactie via het web denk ik dat juist de betaalde sector gaat groeien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik denk dat vooral de ontwikkeling van Betaald versus gratis langzaam gaat afnemen, alhoewel er steeds meer inforamtie gratis en open word. Word ook de vraag naar expertise en specialisatie steeds groter, informatie word hierdoor steeds belangrijker. </p>
<p>Door middel van personalization en betere interactie via het web denk ik dat juist de betaalde sector gaat groeien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Frank</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4414</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Dec 2006 09:10:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://frankwatching.com.php5.nognietonline.eu/archive/2006/12/02/wikipedia-sociaal-experiment-in-overleg-en-samenwerking/#comment-4414</guid>
		<description>Prima verhaal Sjors! Als het gaat om wel of niet werken van The Wisdom of Crowds nog deze toevoeging. Naar mijn mening is er zelfs bij slechts een of enkele schrijvers in zekere zin sprake van die wisdom. Het gaat er immers ook om dat net die ene persoon ergens ter wereld ook werkelijk meeschrijft. Die persoon die anders nooit met bijvoorbeeld de Brittanica in contact zou zijn gekomen. Dus behalve het principe dat de rest van de wereld meer weet is er volgens mij ook nog zoiets als het facilitereren dat vraag (= informatiebehoefte) en aanbod (= een expert die een platform zoekt) elkaar vinden. 

Over de statistieken van Wikipedia nog dit: in november kwam Wikipedia voor het eerst ook een keer in de (dagelijkse) wereldwijde internet Top 10 van Alexa (Traffic Rank, niet de officiële top 10) terecht. Zie http://www.crookedtimber.org/2006/11/14/wikipedia-hits-the-top-ten/ .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prima verhaal Sjors! Als het gaat om wel of niet werken van The Wisdom of Crowds nog deze toevoeging. Naar mijn mening is er zelfs bij slechts een of enkele schrijvers in zekere zin sprake van die wisdom. Het gaat er immers ook om dat net die ene persoon ergens ter wereld ook werkelijk meeschrijft. Die persoon die anders nooit met bijvoorbeeld de Brittanica in contact zou zijn gekomen. Dus behalve het principe dat de rest van de wereld meer weet is er volgens mij ook nog zoiets als het facilitereren dat vraag (= informatiebehoefte) en aanbod (= een expert die een platform zoekt) elkaar vinden. </p>
<p>Over de statistieken van Wikipedia nog dit: in november kwam Wikipedia voor het eerst ook een keer in de (dagelijkse) wereldwijde internet Top 10 van Alexa (Traffic Rank, niet de officiële top 10) terecht. Zie <a href="http://www.crookedtimber.org/2006/11/14/wikipedia-hits-the-top-ten/" rel="nofollow">http://www.crookedtimber.org/2006/11/14/wikipedia-hits-the-top-ten/</a> .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
