<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.3" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Censuur op games: De magische cirkel</title>
	<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/</link>
	<description>Nieuws en opinie over digitale trends</description>
	<pubDate>Thu, 22 May 2008 19:52:19 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.3</generator>
		<item>
		<title>By: Wouter Rutten</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62336</link>
		<dc:creator>Wouter Rutten</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 18:58:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62336</guid>
		<description>Oh ja. Nog iets: de gameindustrie heeft wel een reactie. Althans hier: http://www.nvpi.nl/nvpi/pagina.asp?pagkey=78573&#38;metkey=307.

Daarin: 

Een verbod op bepaalde content biedt niet méér bescherming dan het huidige systeem. Het leidt er simpelweg toe dat de content uit het directe zicht van de overheid en de branche raakt en in plaats daarvan in een ‘grijs’, oncontroleerbaar circuit beland. Alle content is immers wereldwijd beschikbaar en verkrijgbaar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh ja. Nog iets: de gameindustrie heeft wel een reactie. Althans hier: <a href="http://www.nvpi.nl/nvpi/pagina.asp?pagkey=78573&amp;metkey=307." rel="nofollow">http://www.nvpi.nl/nvpi/pagina.asp?pagkey=78573&amp;metkey=307.</a></p>
<p>Daarin: </p>
<p>Een verbod op bepaalde content biedt niet méér bescherming dan het huidige systeem. Het leidt er simpelweg toe dat de content uit het directe zicht van de overheid en de branche raakt en in plaats daarvan in een ‘grijs’, oncontroleerbaar circuit beland. Alle content is immers wereldwijd beschikbaar en verkrijgbaar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Wouter Rutten</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62335</link>
		<dc:creator>Wouter Rutten</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 18:19:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62335</guid>
		<description>Het ergste is nog dat de hele discussie in de rest van Europa (inclusief Italie) leidt hooguit leidt tot het creeeren van een situatie zoals die in Nederland al jaren bestaat: je bent strafbaar als je een product dat schadelijk is voor minderjarigen aan minderjarigen geeft of laat zien. De wet van de remmende voorsprong heet dat... Daarnaast is het ook wel heel wrang om te zien dat de games die in Duitsland 'verboden' zijn, over het algemeen NIET uit de commerciele sector voortkomen. Het zijn obscure, veelal nazistische, online producten. Dáár kan je al sectorvertegenwoordiger al helemaal niets aan doen. Ik hoop maar dat Dijsselbloem dát begrijpt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het ergste is nog dat de hele discussie in de rest van Europa (inclusief Italie) leidt hooguit leidt tot het creeeren van een situatie zoals die in Nederland al jaren bestaat: je bent strafbaar als je een product dat schadelijk is voor minderjarigen aan minderjarigen geeft of laat zien. De wet van de remmende voorsprong heet dat&#8230; Daarnaast is het ook wel heel wrang om te zien dat de games die in Duitsland &#8216;verboden&#8217; zijn, over het algemeen NIET uit de commerciele sector voortkomen. Het zijn obscure, veelal nazistische, online producten. Dáár kan je al sectorvertegenwoordiger al helemaal niets aan doen. Ik hoop maar dat Dijsselbloem dát begrijpt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hervé Maas</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62334</link>
		<dc:creator>Hervé Maas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 15:36:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62334</guid>
		<description>Wat trouwens ook een interessante ontwikkeling is voor de mensen die actief campagne willen voeren tegen (gewelddadige) games: &lt;a href="http://life.tweakers.net/nieuws/51744/aandeel-m-rated-games-neemt-snel-af.html" rel="nofollow"&gt;Aandeel M-rated games neemt snel af&lt;/a&gt;.

Aan alle kanten is het niet zo ernstig als de overheden het willen zien. Dit gaat dan wel dan wel over de ESRB maar PEGI zal dezelfde constatering binnenkort ook maken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat trouwens ook een interessante ontwikkeling is voor de mensen die actief campagne willen voeren tegen (gewelddadige) games: <a href="http://life.tweakers.net/nieuws/51744/aandeel-m-rated-games-neemt-snel-af.html" rel="nofollow">Aandeel M-rated games neemt snel af</a>.</p>
<p>Aan alle kanten is het niet zo ernstig als de overheden het willen zien. Dit gaat dan wel dan wel over de ESRB maar PEGI zal dezelfde constatering binnenkort ook maken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Frank Janssen</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62332</link>
		<dc:creator>Frank Janssen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 13:26:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62332</guid>
		<description>Dat zijn echt heel mooie verhalen Aart! Het verhaal achter het verhaal is soms net zo mooi zo blijkt maar weer. 

Als we dan toch met ontboezemingen bezig zijn ga ik nog even door. Een van de leukste online ervaringen uit de afgelopen maanden was toen ik bij de opening van een nieuwe kamer van mijn jongste zoon in Habbo hotel te gast was. De andere gasten (10-14 jaar) reageerden ongelooflijk verbaasd, hadden nog niet eerder meegemaakt dat er een vader op bezoek was. Ik was in no time geaccepteerd en had moeite om het kletstempo bij te houden. De sfeer was bijzonder sociaal, warm. En mijn zoon genoot meer dan ooit.

Een van mijn vervelendste online ervaringen had ook met Habbo te maken, dat was het moment in augustus vorige jaar dat zijn account gekraakt werd. Een klein drama maar de politieaangifte en het daaropvolgende onderzoek is ook een verhaal op zich. De onmacht van de maatschappij om met cybercrime om te gaan. Maar dat is zoals gezegd een verhaal op zich.

Games en de invloed hiervan op de samenleving (incl. contacten tussen verschillende nationaliteiten, culturen en generaties) lijkt me echt een fascinerend gebied voor verder onderzoek. Daarnaast is er (door de gamewereld zelf) nog veel zendingswerk te verrichten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat zijn echt heel mooie verhalen Aart! Het verhaal achter het verhaal is soms net zo mooi zo blijkt maar weer. </p>
<p>Als we dan toch met ontboezemingen bezig zijn ga ik nog even door. Een van de leukste online ervaringen uit de afgelopen maanden was toen ik bij de opening van een nieuwe kamer van mijn jongste zoon in Habbo hotel te gast was. De andere gasten (10-14 jaar) reageerden ongelooflijk verbaasd, hadden nog niet eerder meegemaakt dat er een vader op bezoek was. Ik was in no time geaccepteerd en had moeite om het kletstempo bij te houden. De sfeer was bijzonder sociaal, warm. En mijn zoon genoot meer dan ooit.</p>
<p>Een van mijn vervelendste online ervaringen had ook met Habbo te maken, dat was het moment in augustus vorige jaar dat zijn account gekraakt werd. Een klein drama maar de politieaangifte en het daaropvolgende onderzoek is ook een verhaal op zich. De onmacht van de maatschappij om met cybercrime om te gaan. Maar dat is zoals gezegd een verhaal op zich.</p>
<p>Games en de invloed hiervan op de samenleving (incl. contacten tussen verschillende nationaliteiten, culturen en generaties) lijkt me echt een fascinerend gebied voor verder onderzoek. Daarnaast is er (door de gamewereld zelf) nog veel zendingswerk te verrichten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Aart Brouwer</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62329</link>
		<dc:creator>Aart Brouwer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 12:50:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62329</guid>
		<description>Als journalist schrijf ik niet over mijn eigen kinderen; dat soort autokannibalisme laat ik liever aan columnisten over... Maar net als Frank heb ik er twee, van 10 en 12 jaar, en ze beinvloeden wel degelijk mijn eigen denkbeelden over games. Ze gamen veel met elkaar, met hun vrienden en met mij. Dat laatste is heel belangrijk. Ik speel zelfs met mijn kinderen games met een leeftijdskeuring van 16+ -- dat kan namelijk helemaal geen kwaad. We gamen geen uren en uren, maar pakweg twee uur hooguit. Mijn kinderen zitten dus niet uren- of dagenlang in hun eentje in een donkere kamer aan het scherm gekluisterd, we maken er een sociaal gebeuren van en we kunnen (mede dankzij mijn relativerende inbreng) lachen om scenes die andere kinderen misschien zou traumatiseren. We lossen samen problemen op om het volgende level te bereiken, we wisselen elkaar af in de rol van Carver (FarCry) of Travers (MoH:Airborne) omdat de een beter is in schieten, de ander in 'stealth', enzovoort. En passant leg t Papa uit waarom hij wel Amerikanen op Omaha beach wil spelen, maar geen Mo.. -  pardon -  Duitsers.

Afgelopen weekeinde waren we op een demonstratiedag in een ziekenhuis, waar de bezoekers (kinderen en volwassenen) een laparoscopische operatie op een pop konden uitvoeren. Ze moesten met chirurgische grijpertjes een erwt in een  doosje doen terwijl ze hun eigen handelingen op een monitor konden volgen. Mijn kinderen deden dat in twintig seconden. De meeste volwassenen stuntelden minutenlang en bakten er niets van. Volgens de operatieassistent die het geheel begeleidde kwam dat door hetverschil in hand-oog-coordinatie, een functie die bij gamende kinderen veel beter ontwikkeld is dan bij (niet-gamende) volwassenen.

Ik heb eens materiaal hierover gezocht en ontdekt dat het Beth Israel Medical Center in NY een eigen game heeft ontwikkeld die chirurgen spelen alvorens een operatie uit te voeren. Ze maken  daardoor 37 procent minder fouten...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als journalist schrijf ik niet over mijn eigen kinderen; dat soort autokannibalisme laat ik liever aan columnisten over&#8230; Maar net als Frank heb ik er twee, van 10 en 12 jaar, en ze beinvloeden wel degelijk mijn eigen denkbeelden over games. Ze gamen veel met elkaar, met hun vrienden en met mij. Dat laatste is heel belangrijk. Ik speel zelfs met mijn kinderen games met een leeftijdskeuring van 16+ &#8212; dat kan namelijk helemaal geen kwaad. We gamen geen uren en uren, maar pakweg twee uur hooguit. Mijn kinderen zitten dus niet uren- of dagenlang in hun eentje in een donkere kamer aan het scherm gekluisterd, we maken er een sociaal gebeuren van en we kunnen (mede dankzij mijn relativerende inbreng) lachen om scenes die andere kinderen misschien zou traumatiseren. We lossen samen problemen op om het volgende level te bereiken, we wisselen elkaar af in de rol van Carver (FarCry) of Travers (MoH:Airborne) omdat de een beter is in schieten, de ander in &#8217;stealth&#8217;, enzovoort. En passant leg t Papa uit waarom hij wel Amerikanen op Omaha beach wil spelen, maar geen Mo.. -  pardon -  Duitsers.</p>
<p>Afgelopen weekeinde waren we op een demonstratiedag in een ziekenhuis, waar de bezoekers (kinderen en volwassenen) een laparoscopische operatie op een pop konden uitvoeren. Ze moesten met chirurgische grijpertjes een erwt in een  doosje doen terwijl ze hun eigen handelingen op een monitor konden volgen. Mijn kinderen deden dat in twintig seconden. De meeste volwassenen stuntelden minutenlang en bakten er niets van. Volgens de operatieassistent die het geheel begeleidde kwam dat door hetverschil in hand-oog-coordinatie, een functie die bij gamende kinderen veel beter ontwikkeld is dan bij (niet-gamende) volwassenen.</p>
<p>Ik heb eens materiaal hierover gezocht en ontdekt dat het Beth Israel Medical Center in NY een eigen game heeft ontwikkeld die chirurgen spelen alvorens een operatie uit te voeren. Ze maken  daardoor 37 procent minder fouten&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jurjen</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62320</link>
		<dc:creator>Jurjen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 09:51:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62320</guid>
		<description>Dit soort artikelen maak ik me al jaren boos om. Vooral als je bedenkt dat mensen die bepaalde games willen verbieden zelf geen game-ervaring hebben of op de hoogte zijn waar het bij bepaalde spellen om gaat. Ook heeft wetenschappelijk onderzoek aangetoond dat er geen bewijs is tussen geweld en (gewelddadige) games. Daarnaast denk ik zelf dat gewelddadige games juist zorgen voor een minder gewelddadige samenleving. Games, en voor sommige mensen dus ook gewelddadige games, zorgen immers voor een uitlaatklep. Ook hebben games andere positieve uitwerkingen zoals Frank Janssen beschreef in zijn reactie.

Een voorbeeld van een misstand is onder andere die casus van Bosse (zie artikel). Op Wikipedia is te lezen dat ongeveer 2,3 miljoen mensen maandelijks Counter Strike spelen. Als één persoon een misstap maakt die toevallig dit spel speelde en de andere 2,3 miljoen spelers geen ellende veroorzaken lijkt het mij meer dan logisch dat een andere factor ten grondslag lag van dat drama dat zich in Duitsland afspeelde.

Bovendien, als je gewelddadige games wil verbieden, moet je dan ook rapnummers met gewelddadige teksten verbieden of films waar geweld in naar voren komt? Ik denk dat het aangeven van leeftijdsadviezen meer dan voldoende is. Ouders/verzorgers kunnen hun kinderen wel verbieden of ze bepaalde spellen wel of niet mogen spelen. Dat hoeft de wet niet voor ons te doen. En het zijn trouwens diezelfde ouders/verzorgers die bepalen of hun kinderen naar buiten moeten om te spelen. Het is zo gemakkelijk om games de schuld te geven, maar ouders/verzorgers zijn degenen die verantwoordelijkheid moeten gaan nemen voor hun eigen kinderen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dit soort artikelen maak ik me al jaren boos om. Vooral als je bedenkt dat mensen die bepaalde games willen verbieden zelf geen game-ervaring hebben of op de hoogte zijn waar het bij bepaalde spellen om gaat. Ook heeft wetenschappelijk onderzoek aangetoond dat er geen bewijs is tussen geweld en (gewelddadige) games. Daarnaast denk ik zelf dat gewelddadige games juist zorgen voor een minder gewelddadige samenleving. Games, en voor sommige mensen dus ook gewelddadige games, zorgen immers voor een uitlaatklep. Ook hebben games andere positieve uitwerkingen zoals Frank Janssen beschreef in zijn reactie.</p>
<p>Een voorbeeld van een misstand is onder andere die casus van Bosse (zie artikel). Op Wikipedia is te lezen dat ongeveer 2,3 miljoen mensen maandelijks Counter Strike spelen. Als één persoon een misstap maakt die toevallig dit spel speelde en de andere 2,3 miljoen spelers geen ellende veroorzaken lijkt het mij meer dan logisch dat een andere factor ten grondslag lag van dat drama dat zich in Duitsland afspeelde.</p>
<p>Bovendien, als je gewelddadige games wil verbieden, moet je dan ook rapnummers met gewelddadige teksten verbieden of films waar geweld in naar voren komt? Ik denk dat het aangeven van leeftijdsadviezen meer dan voldoende is. Ouders/verzorgers kunnen hun kinderen wel verbieden of ze bepaalde spellen wel of niet mogen spelen. Dat hoeft de wet niet voor ons te doen. En het zijn trouwens diezelfde ouders/verzorgers die bepalen of hun kinderen naar buiten moeten om te spelen. Het is zo gemakkelijk om games de schuld te geven, maar ouders/verzorgers zijn degenen die verantwoordelijkheid moeten gaan nemen voor hun eigen kinderen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hervé Maas</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62313</link>
		<dc:creator>Hervé Maas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 07:47:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62313</guid>
		<description>Kijk en daar hebben wij in Nederland SIRE voor als je mensen wilt voorlichten. Games verbieden is gewoon niet de oplossing!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kijk en daar hebben wij in Nederland SIRE voor als je mensen wilt voorlichten. Games verbieden is gewoon niet de oplossing!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gerrit</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62312</link>
		<dc:creator>Gerrit</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 07:40:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62312</guid>
		<description>Ik denk dat vooral taak van ouders/opvoeders is om hun kinderen te beschermen tegen de games die minder geschikt zijn. De &lt;a href="http://www.pegi.info/nl/index/id/70" rel="nofollow"&gt;PEGI rating&lt;/a&gt; is er niet voor niks. Ik kan me wel voorstellen dat er bijvoorbeeld extra aandacht wordt gegeven aan de 18+ games door deze te voorzien van een extra waarschuwing of ander kleur doosje??? Ook de ouders weten vaak niet wat voor spel ze kopen voor hun kids, kids geven gewoon aan wat ze willen hebben. Ik zou zeggen huidige PEGI rating aanhouden en ouders beter voorlichten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik denk dat vooral taak van ouders/opvoeders is om hun kinderen te beschermen tegen de games die minder geschikt zijn. De <a href="http://www.pegi.info/nl/index/id/70" rel="nofollow">PEGI rating</a> is er niet voor niks. Ik kan me wel voorstellen dat er bijvoorbeeld extra aandacht wordt gegeven aan de 18+ games door deze te voorzien van een extra waarschuwing of ander kleur doosje??? Ook de ouders weten vaak niet wat voor spel ze kopen voor hun kids, kids geven gewoon aan wat ze willen hebben. Ik zou zeggen huidige PEGI rating aanhouden en ouders beter voorlichten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Frank Janssen</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62309</link>
		<dc:creator>Frank Janssen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 00:05:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62309</guid>
		<description>Prachtige analyse Aart! Als vader van twee kinderen (13 en 17) heb ik van dichtbij ervaren (en ervaar ik nog steeds) hoe ze via games als Habbo Hotel, Tibia en World of Warcraft allerlei vaardigheden en talenten hebben ontwikkeld. Daarnaast hebben ze zelfs nieuwe vriendschappen opgebouwd. Ik herken ook het verhaal van Hervé over die organisatorische talenten en het netwerken helemaal, gewoon spectaculair hoe ze opereren (WoW). Maar ook indrukwekkend om te zien hoe ze elkaar kunnen helpen en door dik en dun kunnen steunen (Habbo). Ze zijn ook op een heel natuurlijk wijze vertrouwd geraakt met de Engelse taal en hebben - gestimuleerd door de game - leren omgaan met grafische tools voor beeldbewerking (op school kennen ze die tak van sport nog niet....).

Waar ik ooit - lang geleden - mijn twijfels had, zijn ze inmiddels volledig verdwenen. En ja, misbruik is er ook. Maar zelfs daarvan kun je leren, als je eenmaal opgelicht bent ben je daarna een stuk alerter. 

Vroeger speelde ik onder meer Stratego en Zeeslag. Precies, die spellen waarin ook met bommen wordt gewerkt. Ik geloof niet dat ik daardoor ontaard ben of mijn onschuld heb verloren. What's new?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prachtige analyse Aart! Als vader van twee kinderen (13 en 17) heb ik van dichtbij ervaren (en ervaar ik nog steeds) hoe ze via games als Habbo Hotel, Tibia en World of Warcraft allerlei vaardigheden en talenten hebben ontwikkeld. Daarnaast hebben ze zelfs nieuwe vriendschappen opgebouwd. Ik herken ook het verhaal van Hervé over die organisatorische talenten en het netwerken helemaal, gewoon spectaculair hoe ze opereren (WoW). Maar ook indrukwekkend om te zien hoe ze elkaar kunnen helpen en door dik en dun kunnen steunen (Habbo). Ze zijn ook op een heel natuurlijk wijze vertrouwd geraakt met de Engelse taal en hebben - gestimuleerd door de game - leren omgaan met grafische tools voor beeldbewerking (op school kennen ze die tak van sport nog niet&#8230;.).</p>
<p>Waar ik ooit - lang geleden - mijn twijfels had, zijn ze inmiddels volledig verdwenen. En ja, misbruik is er ook. Maar zelfs daarvan kun je leren, als je eenmaal opgelicht bent ben je daarna een stuk alerter. </p>
<p>Vroeger speelde ik onder meer Stratego en Zeeslag. Precies, die spellen waarin ook met bommen wordt gewerkt. Ik geloof niet dat ik daardoor ontaard ben of mijn onschuld heb verloren. What&#8217;s new?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Verplicht huiswerk voor elke Iam-mert: Games en geweld verzameling &#171; Analoguejunk</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62298</link>
		<dc:creator>Verplicht huiswerk voor elke Iam-mert: Games en geweld verzameling &#171; Analoguejunk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 15:21:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62298</guid>
		<description>[...] Verplicht huiswerk voor elke Iam-mert: Games en geweld&#160;verzameling 07Feb08     Censuur op games: De magische cirkel [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Verplicht huiswerk voor elke Iam-mert: Games en geweld&nbsp;verzameling 07Feb08     Censuur op games: De magische cirkel [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tim Bijlsma</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62297</link>
		<dc:creator>Tim Bijlsma</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 15:18:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62297</guid>
		<description>Het probleem dat ik heb met mensen die tegen spelletjes zijn is dat het vaak ver-van-mijn-bed praters zijn. Doet me denken aan de heksenjacht waar ook hysterische uitspraken, acties en vervolgingen uit voortvoeide. Vooral bij de oudere generatie kan ik een soort felheid bespeuren tegen de voortgang van technologie, en de jeugd die hier lekker mee losgaat. Dat is waarschijnlijk omdat het controleaspect voor mensen die weinig tot geen ervarning hebben met computer,en  hierdoor geen re referentiekader hebben. De geschiedenis herhaalt zich : als je het niet snapt, gewoon verbieden!

Extra ergenis: Jammer dat mensen die zelf niet kunnen inzien wat voor slecht onderbouwde statements en daden ze uitvoeren. Goh, waar zouden oorlogen nou van komen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het probleem dat ik heb met mensen die tegen spelletjes zijn is dat het vaak ver-van-mijn-bed praters zijn. Doet me denken aan de heksenjacht waar ook hysterische uitspraken, acties en vervolgingen uit voortvoeide. Vooral bij de oudere generatie kan ik een soort felheid bespeuren tegen de voortgang van technologie, en de jeugd die hier lekker mee losgaat. Dat is waarschijnlijk omdat het controleaspect voor mensen die weinig tot geen ervarning hebben met computer,en  hierdoor geen re referentiekader hebben. De geschiedenis herhaalt zich : als je het niet snapt, gewoon verbieden!</p>
<p>Extra ergenis: Jammer dat mensen die zelf niet kunnen inzien wat voor slecht onderbouwde statements en daden ze uitvoeren. Goh, waar zouden oorlogen nou van komen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Artikel: Censuur op games: De magische cirkel - HerveMaas.nl</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62296</link>
		<dc:creator>Artikel: Censuur op games: De magische cirkel - HerveMaas.nl</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 13:58:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62296</guid>
		<description>[...] hele artikel is te lezen via deze link Frankwatching.com)    HerveMaas &#124; Algemeen &#124; 7 February, 2:56pm    Trackback URI: [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] hele artikel is te lezen via deze link Frankwatching.com)    HerveMaas | Algemeen | 7 February, 2:56pm    Trackback URI: [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hervé Maas</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62295</link>
		<dc:creator>Hervé Maas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 13:51:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62295</guid>
		<description>@Neve
Heb je dit artikel wel gelezen?

Zeker online gaming brengt veel sociale interactie mee. Ik heb zelf een hele tijd World of Warcraft gespeeld, tot ik er de tijd niet meer voor had. Maar heb je wel eens geprobeerd om ELKE AVOND een team op te bouwen van 40 man en coordineren. Het grappige was dat ik op dit gebied soms zag, dat een kind van 15 een groep van 40 man (warvan vaak meer dan de helft boven de 20 was) beter kon coordineren dan een man van 40. Nu is dat geen voorbeeld van een echt geweldadig spel.
Maar ik heb het zelfde gezien in Counterstrike, Quake, Doom en Halo. Allemaal spellen waar het doden van tegenspelers (en het beschermen van medespelers) central staat.
Ikzelf en mijn team genoten zagen het niet anders dan een potje voetbal. Je schakelt je tegenstanders uit, door taktisch spel of een overtreding (lees: het neerschieten van de tegenspeler).
Daarnaast heb ik het gevoel dat de meeste kinderen niet zo achterlijk zijn als de ouders denken en dat ze in de regel een behoorlijk gevoel hebben voor realiteit en goed of fout.
Ik heb nog geen kinderen, maar ik weet zeker dat ik ze zal aanmoedigen om in team verbanden te werken, hetzij in (gewelddadige) games of sport.
Bottom line: Gamen is in welke vorm dan ook 100% beter dan tekenfilms kijken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Neve<br />
Heb je dit artikel wel gelezen?</p>
<p>Zeker online gaming brengt veel sociale interactie mee. Ik heb zelf een hele tijd World of Warcraft gespeeld, tot ik er de tijd niet meer voor had. Maar heb je wel eens geprobeerd om ELKE AVOND een team op te bouwen van 40 man en coordineren. Het grappige was dat ik op dit gebied soms zag, dat een kind van 15 een groep van 40 man (warvan vaak meer dan de helft boven de 20 was) beter kon coordineren dan een man van 40. Nu is dat geen voorbeeld van een echt geweldadig spel.<br />
Maar ik heb het zelfde gezien in Counterstrike, Quake, Doom en Halo. Allemaal spellen waar het doden van tegenspelers (en het beschermen van medespelers) central staat.<br />
Ikzelf en mijn team genoten zagen het niet anders dan een potje voetbal. Je schakelt je tegenstanders uit, door taktisch spel of een overtreding (lees: het neerschieten van de tegenspeler).<br />
Daarnaast heb ik het gevoel dat de meeste kinderen niet zo achterlijk zijn als de ouders denken en dat ze in de regel een behoorlijk gevoel hebben voor realiteit en goed of fout.<br />
Ik heb nog geen kinderen, maar ik weet zeker dat ik ze zal aanmoedigen om in team verbanden te werken, hetzij in (gewelddadige) games of sport.<br />
Bottom line: Gamen is in welke vorm dan ook 100% beter dan tekenfilms kijken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eric</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62294</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 13:13:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62294</guid>
		<description>@Neve,
tijden veranderen, vroeger waren er veel meer plekken om te spelen was er minder te doen als kind zijnde.

Als ik nu om me heen kijk is veelal volgebouwd met huizen, pakeerplaatsen of hondenveldjes.

Games geven ook kinderen die niet zo gemakkelijk met mensen om kunnen gaan, meer mogelijkheid om met andere in contact te komen.

Sociaal is gamen erg goed, en het is beter dan je kind de hele dag achter de tv te zetten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Neve,<br />
tijden veranderen, vroeger waren er veel meer plekken om te spelen was er minder te doen als kind zijnde.</p>
<p>Als ik nu om me heen kijk is veelal volgebouwd met huizen, pakeerplaatsen of hondenveldjes.</p>
<p>Games geven ook kinderen die niet zo gemakkelijk met mensen om kunnen gaan, meer mogelijkheid om met andere in contact te komen.</p>
<p>Sociaal is gamen erg goed, en het is beter dan je kind de hele dag achter de tv te zetten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Koen</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62293</link>
		<dc:creator>Koen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 09:57:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62293</guid>
		<description>@Neve, Ik sluit mij aan bij Dennis. 

Wat het artikel betreft. Helemaal mee eens. Ik heb hier al eerder wat over gelezen meer dan 1 jaar geleden in Times. 
Ook daar werd een voorbeeld gegeven van de kritiek die er was omtrent de komst van de boekdrukkunst. Nieuwe ontwikkelingen vinden nou eenmaal weerstand bij de ''oude'' en niet ervaren mensen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Neve, Ik sluit mij aan bij Dennis. </p>
<p>Wat het artikel betreft. Helemaal mee eens. Ik heb hier al eerder wat over gelezen meer dan 1 jaar geleden in Times.<br />
Ook daar werd een voorbeeld gegeven van de kritiek die er was omtrent de komst van de boekdrukkunst. Nieuwe ontwikkelingen vinden nou eenmaal weerstand bij de &#8221;oude&#8221; en niet ervaren mensen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dennis</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62292</link>
		<dc:creator>Dennis</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 08:57:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62292</guid>
		<description>@NEVE Hoe oud ben je? Tijden veranderen ... deal with it</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@NEVE Hoe oud ben je? Tijden veranderen &#8230; deal with it</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: neve</title>
		<link>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62290</link>
		<dc:creator>neve</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 07:31:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.frankwatching.com/archive/2008/02/07/de-magische-cirkel/#comment-62290</guid>
		<description>Waar is die goeie ouwe tijd gebleven toen de kinderen nog voetbalden op het veldje of verstoppertje deden in de bosjes? Die is niet meer! We hebben nu immers FIFA Street en Quake Wars...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Waar is die goeie ouwe tijd gebleven toen de kinderen nog voetbalden op het veldje of verstoppertje deden in de bosjes? Die is niet meer! We hebben nu immers FIFA Street en Quake Wars&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
