Reacties op: De mens-machine http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/ Nieuws en opinie over digitale trends Thu, 28 Aug 2008 10:50:25 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 Door: Sjors Timmer http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-63686 Sjors Timmer Fri, 28 Mar 2008 22:48:56 +0000 http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-63686 @Ton, mooie vergelijking van de mannetjes mier :) ik zal proberen deze komende week ergens in een gesprek te gebruiken. Wat ik me dan eigenlijk ook afvraag is de mens niet al vanaf het moment dat hij een steen met een scherpe punt koos om als bijl of speer te gebruiken een mens/machine? Zijn we niet vanaf het moment dat we als homo sapiens bekend staan al een machine die net zo intelligent is als een mens? Het lijkt me dat deze grens die al redelijk lastig te trekken viel, in de toekomst alleen maar moeilijker te bepalen wordt. @Ton, mooie vergelijking van de mannetjes mier :) ik zal proberen deze komende week ergens in een gesprek te gebruiken.

Wat ik me dan eigenlijk ook afvraag is de mens niet al vanaf het moment dat hij een steen met een scherpe punt koos om als bijl of speer te gebruiken een mens/machine? Zijn we niet vanaf het moment dat we als homo sapiens bekend staan al een machine die net zo intelligent is als een mens? Het lijkt me dat deze grens die al redelijk lastig te trekken viel, in de toekomst alleen maar moeilijker te bepalen wordt.

]]> Door: Ewout Wolff http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62917 Ewout Wolff Thu, 06 Mar 2008 14:31:52 +0000 http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62917 Weer een mooi artikel, Joost. 2029 is gekozen i.v.m. de capaciteit & snelheid van computers tegen die tijd. Niet iedereen is het met Kurzwell eens : op http://www.longbets.org/1 wedt Mitchell Kapor tegen Kurzwell dat dit niet gaat lukken. Hun wederzijdse argumenten zijn een mooie manier om inzicht te krijgen in de achtergronden van deze discussie. Weer een mooi artikel, Joost. 2029 is gekozen i.v.m. de capaciteit & snelheid van computers tegen die tijd. Niet iedereen is het met Kurzwell eens : op http://www.longbets.org/1 wedt Mitchell Kapor tegen Kurzwell dat dit niet gaat lukken. Hun wederzijdse argumenten zijn een mooie manier om inzicht te krijgen in de achtergronden van deze discussie.

]]> Door: Ton Plekkenpol http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62879 Ton Plekkenpol Wed, 05 Mar 2008 07:38:00 +0000 http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62879 Martijn... jouw bericht vat ik in mijn gevoel kort samen als: Mensen zijn gewoon bang. Soms te bang. Het gaat niet eens over complexiteit als wel het besef dat er meer is dan ze aankunnen. Focus is een trefwoord. Maar ook authenticiteit. Je kan pas focussen als je jezelf goed kent. Anders ben je een mannetjesmier die zich focust op een dames herdershond. Bij wijze van spreke. Of omgekeerd. Martijn… jouw bericht vat ik in mijn gevoel kort samen als: Mensen zijn gewoon bang. Soms te bang. Het gaat niet eens over complexiteit als wel het besef dat er meer is dan ze aankunnen.
Focus is een trefwoord. Maar ook authenticiteit. Je kan pas focussen als je jezelf goed kent. Anders ben je een mannetjesmier die zich focust op een dames herdershond. Bij wijze van spreke. Of omgekeerd.

]]> Door: Maurijn http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62875 Maurijn Wed, 05 Mar 2008 06:56:05 +0000 http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62875 @ Joost: Volgens mij maken jouw voorbeelden eens te meer duidelijk waar de zwakte ligt van Kurzweils voorspelling: de beperking ligt niet in de techniek, maar in de toepassing daarvan. Ik maak het bijna dagelijks mee in mijn werk als IT-consultant: - veel mensen werken in een omgeving die eigenlijk te complex voor ze is - doelen en belangen zijn meestal niet goed opgelijnd Daardoor kunnen zelfs ogenschijnlijk voor de hand liggende zaken als een back-up maken tussen wal en schip vallen. Stel jezelf eens deze vraag: waarom konden wij in de jaren zestig mensen op de maan zetten, terwijl in de decennia daarna space shuttles uit de lucht vielen? Kort en bondig: iedereen had hetzelfde duidelijke doel voor ogen, en begreep volledig waar hij/zij mee bezig was. @ Joost: Volgens mij maken jouw voorbeelden eens te meer duidelijk waar de zwakte ligt van Kurzweils voorspelling: de beperking ligt niet in de techniek, maar in de toepassing daarvan. Ik maak het bijna dagelijks mee in mijn werk als IT-consultant:
- veel mensen werken in een omgeving die eigenlijk te complex voor ze is
- doelen en belangen zijn meestal niet goed opgelijnd
Daardoor kunnen zelfs ogenschijnlijk voor de hand liggende zaken als een back-up maken tussen wal en schip vallen.

Stel jezelf eens deze vraag: waarom konden wij in de jaren zestig mensen op de maan zetten, terwijl in de decennia daarna space shuttles uit de lucht vielen?
Kort en bondig: iedereen had hetzelfde duidelijke doel voor ogen, en begreep volledig waar hij/zij mee bezig was.

]]> Door: Martijn http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62819 Martijn Mon, 03 Mar 2008 15:24:52 +0000 http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62819 Ook interessant is het stuk Are you living in a computer simulation? ( http://www.simulation-argument.com/classic.html ) van collega-futurist Nick Bostrom. Hoe te leven in een simulatie? Zie http://www.jetpress.org/volume7/simulation.htm Ook interessant is het stuk Are you living in a computer simulation? ( http://www.simulation-argument.com/classic.html ) van collega-futurist Nick Bostrom.
Hoe te leven in een simulatie? Zie http://www.jetpress.org/volume7/simulation.htm

]]> Door: Ton Plekkenpol http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62793 Ton Plekkenpol Mon, 03 Mar 2008 07:14:26 +0000 http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62793 Hoewel ik totaal open sta voor vernieuwing en verandering, moet er toch eens één goed wetenschappelijk onderzoek komen naar deze vraag: Waarom stelt de mensheid zich steeds einde jaartallen? In 1984, in 1994, in 2000, in 2012 (denkt u er even over na, dat uw pensioen dan is omgezet in een plekje op een begraafplaats), en nu weer 2029. Eén goed ding aan deze visie; we leven nog in 2029. Dan hebben we tot dat moment de tijd om onze angsten te vergroten met robots die de wereld zullen gaan overnemen. Ik denk dat ik een deel van het antwoord al ken: De mens is van nature bang. Zo bang dat hij niet kan leven zonder einddata. Ton Plekkenpol GROOT Vakantieboek voor Leiders Hoewel ik totaal open sta voor vernieuwing en verandering, moet er toch eens één goed wetenschappelijk onderzoek komen naar deze vraag:
Waarom stelt de mensheid zich steeds einde jaartallen? In 1984, in 1994, in 2000, in 2012 (denkt u er even over na, dat uw pensioen dan is omgezet in een plekje op een begraafplaats), en nu weer 2029.
Eén goed ding aan deze visie; we leven nog in 2029. Dan hebben we tot dat moment de tijd om onze angsten te vergroten met robots die de wereld zullen gaan overnemen.
Ik denk dat ik een deel van het antwoord al ken: De mens is van nature bang. Zo bang dat hij niet kan leven zonder einddata.
Ton Plekkenpol
GROOT Vakantieboek voor Leiders

]]> Door: Patrick van Bergen http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62774 Patrick van Bergen Sun, 02 Mar 2008 09:12:24 +0000 http://www.frankwatching.com/archive/2008/03/02/de-mens-machine/#comment-62774 2029 is het jaar van de The Terminator, zoals 2019 dat is van Blade Runner ;) 2029 is het jaar van de The Terminator, zoals 2019 dat is van Blade Runner ;)

]]>