Reacties op: Smartpen in het onderwijs http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/ Onafhankelijk online magazine Mon, 13 Feb 2012 20:17:20 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Door: htonino http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-116531 htonino Thu, 11 Feb 2010 13:22:00 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-116531 Ik gebruik de pen nu ruim een jaar om uitgewerkte tentamens op het web te zetten in de vorm van, letterlijk, tekst met uitleg. Schrijven en uitleggen tegelijk dus. Studenten waarderen dit. Echter de desktop-applicatie van Livescribe vind ik heel erg slecht. Het grootste probleem vind ik dat je om documenten te delen deze moet uploaden naar de website van Livescribe. Alleen via deze website of een link daarnaar zijn de flash-filmpjes beschikbaar te stellen aan studenten of andere geïnteresseerden. Het is (nog steeds) NIET MOGELIJK de documenten als flash-filmpjes te exporteren vanuit de desktop-applicatie. Een ander, kleiner probleem is dat een eenvoudige functie als een pagina weggooien ontbreekt. Het komt natuurlijk uiteraard wel eens voor dat je een pagina niet wilt bewaren. In de huidige desktop-applicatie is de pagina niet te verwijderen en blijft dus altijd zichtbaar. Een mooie extra optie voor de toekomst zou kunnen zijn dat je de smartpen via bluetooth o.i.d. aan je computer zou kunnen koppelen waarmee je de pen in combinatie met papier als een smart board zou kunnen gebruiken (zoals de Anoto-pen dit kan). Ik gebruik de pen nu ruim een jaar om uitgewerkte tentamens op het web te zetten in de vorm van, letterlijk, tekst met uitleg. Schrijven en uitleggen tegelijk dus. Studenten waarderen dit. Echter de desktop-applicatie van Livescribe vind ik heel erg slecht.

Het grootste probleem vind ik dat je om documenten te delen deze moet uploaden naar de website van Livescribe. Alleen via deze website of een link daarnaar zijn de flash-filmpjes beschikbaar te stellen aan studenten of andere geïnteresseerden. Het is (nog steeds) NIET MOGELIJK de documenten als flash-filmpjes te exporteren vanuit de desktop-applicatie.

Een ander, kleiner probleem is dat een eenvoudige functie als een pagina weggooien ontbreekt. Het komt natuurlijk uiteraard wel eens voor dat je een pagina niet wilt bewaren. In de huidige desktop-applicatie is de pagina niet te verwijderen en blijft dus altijd zichtbaar.

Een mooie extra optie voor de toekomst zou kunnen zijn dat je de smartpen via bluetooth o.i.d. aan je computer zou kunnen koppelen waarmee je de pen in combinatie met papier als een smart board zou kunnen gebruiken (zoals de Anoto-pen dit kan).

]]> Door: Ben http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-114889 Ben Fri, 18 Dec 2009 11:55:30 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-114889 Wij hebben ons even afzijdig gehouden van deze discussie. Je loopt altijd het risico van een commercieel en dogmatische discussie. De bovengenoemde argumenten zijn vaak inhoudelijk onjuist. Ik wil hier even bij stilstaan. Het artikel geeft een goed beeld van de mogelijkheden van de pen. de 2 genoemde minpunten , zijn deels juist nl. : Samenvattende zinnen zijn ook minder noodzakelijk aangezien je de volledige audopassage direct kan oproepen, dus steekwoorden als index werken perfect, wil je toch samenvattende zinnen tovoegen kan dat naderhand. Met behulp van MyScript for Livescribe is wel tekst om te zetten naar electronische documenten (OCR), is een optie, welke beschikbaar is voor 29,95 euro. Overigens is naar mijn mening tekst minder belangrijk aangezien je rechtstreeks springt naar het juiste geluidsfragment en dit ook eenvoudig kan delen via internet. Verder is de livescribe een "gewone" digitale pen, die als extra de eerder genoemde geluidsoptie heeft. Maar de pen is te programmeren (in standaard Java), de applicatie's die nu ontwikkeld worden zijn aan te schaffen, via de appstore van Livescribe, tegen appstore-achtige tarieven. Maar ook electronische formulieren en koppelingen met bv. Blackboard, SAP, Peoplesoft etc. etc. behoren tot de mogelijkheden. Dit bied totaal nieuwe kansen en ja, het fraaie is juist dat dit gebeurd op basis van de klassieke pen, waardoor intrductie in de markt eenvoudig is. Ja, er zijn NOG goedkopere mogelijkheden, die wij ook kunnen leveren, ik heb er zelf een aantal geteset, die mag de geinteresseerde bij me op komen halen. Nee, dat is het echt niet. De Livescribe is op basis mijn persoonlijke ervaring de derde gadget, die ik mis als ik hem vergeet..... Na mijn MacBook en iPhone, keer ik om als ik hem thuis heb laten liggen. Je eigen creativiteit en je mogelijkheden om je mindset te veranderen bepalen het succes, van de Livescribe voor jou....... en je hoeft hem echt niet te kopen. Maar wat denk je van deze...... Een klant van ons is VOLLEDIG doof en gebruikt hem in combinatie met zijn gehoor-implantaten om een gesprek nog eens rusrig te kunnen naluisteren. Mijn dochter neemt er colleges mee op (en verkoopt de college-verslagen). Mijn zoon neemt er popconcerten in 3D-stereo mee op etc. etc.   Graag maak ik met Michel van Arioform de cirkel rond, voor constructieve ideeen en toepassingen zijn we altijd te vinden Ik nodig iedereen bij deze uit om contact met me op te nemen en dan zal ik het bewijzen ! Ben Laarhoven  Livescribeshop.eu   Wij hebben ons even afzijdig gehouden van deze discussie. Je loopt altijd het risico van een commercieel en dogmatische discussie.
De bovengenoemde argumenten zijn vaak inhoudelijk onjuist. Ik wil hier even bij stilstaan. Het artikel geeft een goed beeld van de mogelijkheden van de pen.
de 2 genoemde minpunten , zijn deels juist nl. :
Samenvattende zinnen zijn ook minder noodzakelijk aangezien je de volledige audopassage direct kan oproepen, dus steekwoorden als index werken perfect, wil je toch samenvattende zinnen tovoegen kan dat naderhand.
Met behulp van MyScript for Livescribe is wel tekst om te zetten naar electronische documenten (OCR), is een optie, welke beschikbaar is voor 29,95 euro.
Overigens is naar mijn mening tekst minder belangrijk aangezien je rechtstreeks springt naar het juiste geluidsfragment en dit ook eenvoudig kan delen via internet.
Verder is de livescribe een “gewone” digitale pen, die als extra de eerder genoemde geluidsoptie heeft. Maar de pen is te programmeren (in standaard Java), de applicatie’s die nu ontwikkeld worden zijn aan te schaffen, via de appstore van Livescribe, tegen appstore-achtige tarieven.
Maar ook electronische formulieren en koppelingen met bv. Blackboard, SAP, Peoplesoft etc. etc. behoren tot de mogelijkheden. Dit bied totaal nieuwe kansen en ja, het fraaie is juist dat dit gebeurd op basis van de klassieke pen, waardoor intrductie in de markt eenvoudig is.
Ja, er zijn NOG goedkopere mogelijkheden, die wij ook kunnen leveren, ik heb er zelf een aantal geteset, die mag de geinteresseerde bij me op komen halen. Nee, dat is het echt niet. De Livescribe is op basis mijn persoonlijke ervaring de derde gadget, die ik mis als ik hem vergeet….. Na mijn MacBook en iPhone, keer ik om als ik hem thuis heb laten liggen.
Je eigen creativiteit en je mogelijkheden om je mindset te veranderen bepalen het succes, van de Livescribe voor jou……. en je hoeft hem echt niet te kopen.
Maar wat denk je van deze……
Een klant van ons is VOLLEDIG doof en gebruikt hem in combinatie met zijn gehoor-implantaten om een gesprek nog eens rusrig te kunnen naluisteren.
Mijn dochter neemt er colleges mee op (en verkoopt de college-verslagen).
Mijn zoon neemt er popconcerten in 3D-stereo mee op
etc. etc.
 
Graag maak ik met Michel van Arioform de cirkel rond, voor constructieve ideeen en toepassingen zijn we altijd te vinden
Ik nodig iedereen bij deze uit om contact met me op te nemen en dan zal ik het bewijzen !
Ben Laarhoven 
Livescribeshop.eu
 

]]> Door: Mark Timmermans http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113642 Mark Timmermans Tue, 10 Nov 2009 14:32:59 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113642 <p>goed om te zien dat meerdere personen over het onderwijs schrijven :).. Smartpen is inderdaad een mooie ontwikkeling maar het is wederom een vertaling van iets ouds (de pen) naar iets nieuws. Ik ben vooral geinteresseerd in wat ICT echt veranderd in het onderwijs..</p> <p>Misschien kunnen we daar samen een keer een artikel over schrijven (ik schrijf ook voor FW)</p> <p>Groeten,<br />Mark</p> goed om te zien dat meerdere personen over het onderwijs schrijven :).. Smartpen is inderdaad een mooie ontwikkeling maar het is wederom een vertaling van iets ouds (de pen) naar iets nieuws. Ik ben vooral geinteresseerd in wat ICT echt veranderd in het onderwijs..

Misschien kunnen we daar samen een keer een artikel over schrijven (ik schrijf ook voor FW)

Groeten,
Mark

]]> Door: Harold van Rijen http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113617 Harold van Rijen Tue, 10 Nov 2009 05:44:44 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113617 Hoi Reneé, Heel leuk artikel. Ik gebruik de LiveScribe ook al een jaar voor besprekingen etc. en ik ben er super tevreden over. Ik print het papier zelf en dat werkt prima. Ook een voordeel: Er is ook een goede LiveScribe Desktop voor de Mac.  Harold Hoi Reneé,
Heel leuk artikel. Ik gebruik de LiveScribe ook al een jaar voor besprekingen etc. en ik ben er super tevreden over. Ik print het papier zelf en dat werkt prima. Ook een voordeel: Er is ook een goede LiveScribe Desktop voor de Mac. 
Harold

]]> Door: Willem http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113545 Willem Sun, 08 Nov 2009 10:29:32 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113545 Renee, hartelijk dank voor deze uitgebreide recensie! Trouwens ook heel fijn dat Frankwatching ruimte biedt voor dit soort artikelen! Renee, hartelijk dank voor deze uitgebreide recensie!
Trouwens ook heel fijn dat Frankwatching ruimte biedt voor dit soort artikelen!

]]> Door: Bart http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113423 Bart Wed, 04 Nov 2009 11:38:25 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113423 Mooie discussie, de Livescribe gebruik ik al een jaar.   Laat alle andere digitale pennen ver achter zich, kan namelijk hetzelfde + audio opnames en delen van de opnames, compleet met de index (de notitie's). Ook met de Livescribe kun je handschrift omzetten naar tekst mbv OCR (myscript for livescribe, a 29,95 euro).   Pen is programmeerbaar en papier is ook te programmeren (denk aan sprekend papier), op korte termijn ook kopppeling aan andere systemen zoals SAP, Electronisch Patienten dossier etc. etc. Ik heb de mijne bij de livescribeshop.eu gekocht.     Bart Mooie discussie, de Livescribe gebruik ik al een jaar.
 
Laat alle andere digitale pennen ver achter zich, kan namelijk hetzelfde + audio opnames en delen van de opnames, compleet met de index (de notitie’s).
Ook met de Livescribe kun je handschrift omzetten naar tekst mbv OCR (myscript for livescribe, a 29,95 euro).
 
Pen is programmeerbaar en papier is ook te programmeren (denk aan sprekend papier), op korte termijn ook kopppeling aan andere systemen zoals SAP, Electronisch Patienten dossier etc. etc.
Ik heb de mijne bij de livescribeshop.eu gekocht.
 
 
Bart

]]> Door: Michel http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113396 Michel Tue, 03 Nov 2009 13:55:38 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113396 @ Renée : Klopt, het zijn 2 verschillende producten die elkaar kunnen aanvullen. Vandaar mijn opmerking. Betreft handschrift kan ik je laten verbazen. De techniek die hier voor wordt gebruikt heet ICR waar de I voor Intelligent staat i.p.v. de bekende OCR techniek. Dit houdt kort samengevat in dat die niet elke letter hoeft te kunnen lezen om te weten over welk woord het gaat. Mocht je echt een speciaal handschrift hebben dan is het mogelijk om je profiel aan te maken. Een computer heeft nooit leren schrijven dus als jij een X schrijft wat een H moet voorstellen dan moet je dat eenmalig aangeven aan de computer. Op basis daarvan zal de computer ook de omzetting doen. In de medische sector wordt de pen gebruikt dus het heeft al wat uitdagingen gehad op leesbaarheid. Een andere techniek wat ook interessant kan zijn is natuurlijk Dragon Naturally speaking. En dan hebben we volgens mij de cirkel rond.   Dragon Naturally Speaking (<a href="http://www.kanteffspeech.nl" rel="nofollow">www.kanteffspeech.nl</a>), Livescribe, Mobile Notes van E-Pens en voor formulieren ArioForm.     p.s. graag kom ik contact met de mensen van livescribe om de cirkel rond te krijgen. @ Renée : Klopt, het zijn 2 verschillende producten die elkaar kunnen aanvullen. Vandaar mijn opmerking. Betreft handschrift kan ik je laten verbazen. De techniek die hier voor wordt gebruikt heet ICR waar de I voor Intelligent staat i.p.v. de bekende OCR techniek.
Dit houdt kort samengevat in dat die niet elke letter hoeft te kunnen lezen om te weten over welk woord het gaat. Mocht je echt een speciaal handschrift hebben dan is het mogelijk om je profiel aan te maken. Een computer heeft nooit leren schrijven dus als jij een X schrijft wat een H moet voorstellen dan moet je dat eenmalig aangeven aan de computer. Op basis daarvan zal de computer ook de omzetting doen. In de medische sector wordt de pen gebruikt dus het heeft al wat uitdagingen gehad op leesbaarheid.
Een andere techniek wat ook interessant kan zijn is natuurlijk Dragon Naturally speaking. En dan hebben we volgens mij de cirkel rond.
 
Dragon Naturally Speaking (http://www.kanteffspeech.nl), Livescribe, Mobile Notes van E-Pens en voor formulieren ArioForm.
 
 
p.s. graag kom ik contact met de mensen van livescribe om de cirkel rond te krijgen.

]]> Door: Renée Filius http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113392 Renée Filius Tue, 03 Nov 2009 12:46:34 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113392 <p>@ Peter: leuk om te horen dat hij zo goed bevalt! Ik ken nog maar weinig studenten die er al gebruik van maken.</p> <p>@ Mark @ Michel: Ik denk dat de Livescribe (door het koppelen van audio) vooral handig is bij complexe gesprekken, waarbij de luisteraar voornamelijk luistert, slechts een paar trefwoorden opschrijft en pas later de aantekeningen uitwerkt. Pennen die de aantekeningen niet koppelen aan een geluidsfragment, zijn handig voor mensen die sneller schrijven dan typen en op die manier snel een getypt verslag hebben. Bijvoorbeeld bij het notuleren van een vergadering. Ik ben wel benieuwd of het handschrift in dat geval goed herkend wordt. Ik heb daar nog weinig goede voorbeelden van gezien. </p> <p> </p> @ Peter: leuk om te horen dat hij zo goed bevalt! Ik ken nog maar weinig studenten die er al gebruik van maken.

@ Mark @ Michel: Ik denk dat de Livescribe (door het koppelen van audio) vooral handig is bij complexe gesprekken, waarbij de luisteraar voornamelijk luistert, slechts een paar trefwoorden opschrijft en pas later de aantekeningen uitwerkt. Pennen die de aantekeningen niet koppelen aan een geluidsfragment, zijn handig voor mensen die sneller schrijven dan typen en op die manier snel een getypt verslag hebben. Bijvoorbeeld bij het notuleren van een vergadering. Ik ben wel benieuwd of het handschrift in dat geval goed herkend wordt. Ik heb daar nog weinig goede voorbeelden van gezien. 

 

]]> Door: Michel http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113390 Michel Tue, 03 Nov 2009 12:36:44 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113390 Hallo Mark, Jouw eerste reactie vind ik apart en klopt niet, ik zeg niet dat ze jouw pen niet moeten kopen. Het is inderdaad zo dat er verschil zit tussen jouw pen en de Mobile Notes van E-pens. Mobiles Notes is puur een pen waarmee je op papier kan schrijven en dat naderhand kan omzetten naar getypte tekst. De livescribe pen is een pen waarmee je op papier schrijft en waarbij die geluid kan opnemen. De tweede pen is eigenlijk meer een techniek en werkt samen met de Digimemo of met een Anoto pen. Dat laatste maakt netzoals Livescribe gebruik van speciaal papier. Misschien is het wel leuk en handig om elkaar eens te ontmoeten. Mijn gegevens zijn hier te vinden: <a href="http://www.e-pens.nl/contact_digiscribble0.html" rel="nofollow">http://www.e-pens.nl/contact_digiscribble0.html</a> Graag hoor ik van je, Michel oja.  op onze pen is er ook te programmeren. SDK is vrij verkrijgbaar. Dit is inmiddels door aardig wat universiteiten gedaan. Waaronder 1 die onderzoek heeft gedaan of een kind kan leren schrijven achter de computer met behulp van onze pen.           Hallo Mark,
Jouw eerste reactie vind ik apart en klopt niet, ik zeg niet dat ze jouw pen niet moeten kopen. Het is inderdaad zo dat er verschil zit tussen jouw pen en de Mobile Notes van E-pens. Mobiles Notes is puur een pen waarmee je op papier kan schrijven en dat naderhand kan omzetten naar getypte tekst. De livescribe pen is een pen waarmee je op papier schrijft en waarbij die geluid kan opnemen.
De tweede pen is eigenlijk meer een techniek en werkt samen met de Digimemo of met een Anoto pen. Dat laatste maakt netzoals Livescribe gebruik van speciaal papier.
Misschien is het wel leuk en handig om elkaar eens te ontmoeten. Mijn gegevens zijn hier te vinden: http://www.e-pens.nl/contact_digiscribble0.html
Graag hoor ik van je,
Michel
oja.  op onze pen is er ook te programmeren. SDK is vrij verkrijgbaar. Dit is inmiddels door aardig wat universiteiten gedaan. Waaronder 1 die onderzoek heeft gedaan of een kind kan leren schrijven achter de computer met behulp van onze pen.
 
 
 
 
 

]]> Door: Mark http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113389 Mark Tue, 03 Nov 2009 12:25:27 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113389 Leuk, Michel, al die reclame voor jouw pen.. Maar dat is niet erg uniek in de markt. Als ik het goed begrijp is de Livescribe uniek door het koppelen van geluid aan hetgeen geschreven wordt. Lijkt me handiger dan een pen die keer op keer in een andere vorm op de markt komt, maar toch iedere keer flopt.. De tweede pen is wel interessanter. Leuk, Michel, al die reclame voor jouw pen.. Maar dat is niet erg uniek in de markt. Als ik het goed begrijp is de Livescribe uniek door het koppelen van geluid aan hetgeen geschreven wordt. Lijkt me handiger dan een pen die keer op keer in een andere vorm op de markt komt, maar toch iedere keer flopt.. De tweede pen is wel interessanter.

]]> Door: Michel http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113387 Michel Tue, 03 Nov 2009 11:57:01 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113387 Het lijkt me een mooi product, echter zou ik de mensen ook aanraden om bijvoorbeeld het product E-pens te bekijken. Zie daarvoor <a href="http://www.e-pens.nl" rel="nofollow">www.e-pens.nl</a> . Dit is een pen waarbij je <strong>niet</strong> op speciaal papier hoeft te schrijven en dat al je notities omzet naar getypte tekst. Bijv. voor notulisten erg handig. Aangezien je het maar 1 maal hoeft te schrijven i.p.v. alsnog je notities te moeten uit tikken. Plus de prijs is meer dan de helft van Livescribe. In het kader van SURFnet en Kennisnet die de ontwikkelingen op het gebied van mobiliteit volgen, zou ik ook nog graag verwijzen naar het product ArioForm, <a href="http://www.arioform.nl" rel="nofollow">www.arioform.nl</a>. Dit is erg handig als je gebruik maakt van formulieren die je direct omgezet wil hebben in getypte vorm en de database in. Dit kan zowel met normaal papier werken als .dot form papier.   Het lijkt me een mooi product, echter zou ik de mensen ook aanraden om bijvoorbeeld het product E-pens te bekijken. Zie daarvoor http://www.e-pens.nl . Dit is een pen waarbij je niet op speciaal papier hoeft te schrijven en dat al je notities omzet naar getypte tekst.
Bijv. voor notulisten erg handig. Aangezien je het maar 1 maal hoeft te schrijven i.p.v. alsnog je notities te moeten uit tikken. Plus de prijs is meer dan de helft van Livescribe.
In het kader van SURFnet en Kennisnet die de ontwikkelingen op het gebied van mobiliteit volgen, zou ik ook nog graag verwijzen naar het product ArioForm, http://www.arioform.nl.
Dit is erg handig als je gebruik maakt van formulieren die je direct omgezet wil hebben in getypte vorm en de database in. Dit kan zowel met normaal papier werken als .dot form papier.
 

]]> Door: Peter http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/03/smartpen-in-het-onderwijs/#comment-113382 Peter Tue, 03 Nov 2009 11:04:34 +0000 http://www.frankwatching.com/?p=43236#comment-113382 Ik heb hem en hij is fantastisch! Vooral mijn studiegenootjes vinden hem erg handig aangezien ik al mijn aantekeningen naar een PDF exporteer en die meteen kan rondmailen als ik weer thuis ben. Dit ding wordt echt de toekomst! Ik heb hem en hij is fantastisch! Vooral mijn studiegenootjes vinden hem erg handig aangezien ik al mijn aantekeningen naar een PDF exporteer en die meteen kan rondmailen als ik weer thuis ben. Dit ding wordt echt de toekomst!

]]>