Reacties op: Waarom Beatrix ongelijk heeft

Door: julius joker

julius joker — Sat, 26 Feb 2011 18:30:58 +0000

“Maar zonder enig ‘wij-gevoel’ wordt ons bestaan leeg.”
EENS!

“Met virtuele ontmoetingen is die leegte niet te vullen; integendeel, afstanden worden juist vergroot.
ONEENS: het is gewoon aanvulling en opent nieuwe mogelukheden!

“We moeten trachten een weg terug te vinden naar wat samenbindt.”
Zelfbeschikkingsrecht: in plaats van opgelegde regels NAleven, zelf vorm geven aan het leven en dat DELEN!

Door: 22februari, het Nederlandse volk komt in opstand | Sp00kje Nieuws

22februari, het Nederlandse volk komt in opstand | Sp00kje Nieuws — Wed, 23 Feb 2011 14:18:22 +0000

[...] niet op Wilders hadden moeten stemmen? Dat we toch niet moeten willen dat iedereen zomaar het internet misbruikt om zijn mening te ventileren? Dat het volk beter zijn mond kan houden? Dat de gewone man [...]

Door: Thijs Balm

Thijs Balm — Mon, 04 Jan 2010 08:47:18 +0000

Mooi stuk Sander. De discussie die is losgebarsten na de toespraak van de Koningin loopt op veel plekken scheef; mensen voelen zich persoonlijk aangevallen en luisteren niet naar de exacte inhoud. Op die discussies ben ik dan ook geneigd te antwoorden dat de Koningin 100% gelijk heeft. Jij geeft het echter goed weer hier, en kijkt van een iets grotere afstand waardoor een betere discussie ontstaat. Ik ben het naast de Koningin, ook met jou eens. :-) Beste wensen!

Door: Tekst & Communicatie » Blog Archive » Kerst enzo

Tekst & Communicatie » Blog Archive » Kerst enzo — Thu, 31 Dec 2009 14:01:42 +0000

[...] http://www.frankwatching.com/archive/2009/12/25/waarom-beatrix-ongelijk-heeft/ [...]

Door: Niek

Niek — Wed, 30 Dec 2009 10:39:58 +0000

Ik denk dat relaties meer kwantitatief worden in plaats van kwalitatief. Leuk dat je weer contact kan hebben met ‘oude’ vrienden, verre vrienden en klasgenoten. Maar zijn die relaties belangrijk voor solidariteit? Ik denk niet altijd. Vooruitgang: ja. Het is mooi dat het kan.
“Beter een goede buur dan een verre vriend” zeggen ze wel eens. Liever 1 goede vriend in de echte wereld dan 500 online.
Het is mooi dat de wereld binnen je bereik ligt. Je leeft echter samen met de mensen om je heen, niet ergens anders.

Door: Caroline

Caroline — Tue, 29 Dec 2009 12:49:27 +0000

De individualiseringstrend heeft zich lang geleden al ingezet. Is digitale vooruitgang, sociale netwerken dan een oorzaak of gevolg?

Door: Marion Freijsen

Marion Freijsen — Tue, 29 Dec 2009 11:53:48 +0000

Interessant Sander, maar wat ik wel jammer vindt is dat je niet veel verder ingaat op de combinatie van online & On-earth (zoals wij het op http://www.efactor.com) – juist daar zit mijns inziens de verrijking. De mogelijkheden zijn nu eindeloos om elkaar eerst virtueel te leren kennen, gebaseerd op interesse en dan te beslissen elkaar eens te ontmoeten als die interesse sterk genoeg lijkt om er tijd voor te maken. Daarin zie ik voornl. het argument tegen Beatrix’ rede – juist de tools die beschikbaar staan, geven ons de mogelijkheid selectief die mensen te ontmoeten waarmee wij ons het meest gebonden voelen. Ongeacht waar in de wereld.Marion (mede-oprichter E.Factor)

Door: Jhein Lohman

Jhein Lohman — Tue, 29 Dec 2009 11:43:58 +0000

Tja, waar gaat het over?
De technologie voorziet ons van middelen waarmee we onze persoonlijke contacten sneller en van grotere afstand kunnen onderhouden.
In mijn ervaring alleen maar geweldig.
Hóe we er mee omgaan is een andere kwestie.
Maar niet anders dan in de reële wereld.
Hoe open en geïnteresseerd communiceren we überhaubt met elkaar.
En hoe intens, liefdevol en betrokken gaan we met elkaar om bij een fysieke ontmoeting.
Op de koffie, in het café, tijdens het sporten, aan tafel tijdens het eten, in bed?
De vraag is of we in een isolement raken door de technische mogelijkheden.
Ik ontmoet en spreek nog steeds mijn gelieven, familie en vrienden, ook nog altijd in het echt, als we er de tijd en mogelijkheden voor hebben.
Ik raak ze graag aan en kijk ze in de ogen.
We lachen, delen onze wederwaardigheden en grapjes, knuffelen en huilen soms samen.
Mijn zoon en dochter verblijven regelmatig in het buitenland voor langere periodes.
Ik heb in mijn leven nog nooit eerder zo gemakkelijk en regelmatig contact met hen en anderen kunnen houden dan met de nieuwe media.
En de waarde van de contacten zijn minstens zo rijk als in de nabije contacten.
Mijn moeder van 85 mailt me frequenter en met dezelfde inhoud als de gesprekken die we per telefoon of tijdens de bezoekjes hebben.
Voor mij zijn de media een verrijking en soms zelfs een verdieping van mijn echte relaties.
Ben ik door de technologie veranderd?
Niet perse door de nieuwe media.
Wel door de ontwikkelingen in de samenleving.
Bewustzijn, maatschappelijke verantwoordelijkheid, evenwicht in leefstijl.
Vrij van de benauwende sociale structuren als kerk of vereniging.
Vrij van de beperkende 9-5 baan in een vaste werkplek.
Vrij van de tekortkomende toegang tot informatie.
Vrij van de verplichtingen in familiebezoek en vriendenkringen.
Vrij van opgelegde traditie en hierarchie.
Wat een heerlijke tijd waarin ik kan gaan en staan waar ik wil, én 24/7 in verbinding blijf met mijn ‘sociale netwerk’.
Nee, majesteit, ik deel uw zorgen niet.

Door: theo zweers

theo zweers — Tue, 29 Dec 2009 09:44:14 +0000

In christelijk Nederland wordt het gezin gezien als een vader,moeder en kinderen. De naasten zijn de buren, vrienden enz. De ware betekenis van het gezin is een samenlevingsvorm die een herkenbare sociale eenheid op microniveau vormt. Dan praten we ineens over geheel andere samenstellingen en zijn we mogelijk terug bij een ‘stam’ en ‘tribe’. Door de sociale media en online mogelijkheden kan de stam weer tot leven worden gebracht: mensen die iets ‘met elkaar hebben’ en kunnen zorgen voor elkaar. Ik heb, bij wijze van spreken, niets met mijn buren. Maar ik heb veel over voor diegene die zich tot dezelfde stam voelt aangetrokken. De samenleving verandert. Het zou mooi zijn als ook de ’geldende waarden en normen’ zouden veranderen en niet door een klein deel van de regering zou worden opgelegd.

Door: Frank Janssen

Frank Janssen — Tue, 29 Dec 2009 09:35:30 +0000

"Maar goed, de discussie is inmiddels drie dagen geleden gevoerd op Twitter, Hyves en via blogs, online columns. Waarom ik er dan nu nog op terugkom? Omdat de krant nu pas verschijnt. En omdat ook krantenlezers, van wie een flink deel de discussie gemist zal hebben, moeten weten dat de kersttoespraak helaas een verkeerd en te negatief beeld schetste." Kortom, ook warm aanbevolen: Rik Goverde ( twitter.com/rik0073 ) van het Brabants Dagblad in 'Koningin zet internetters onterecht in de hoek'.

Door: Een alternatieve Kersttoespraak | Peter Keur

Een alternatieve Kersttoespraak | Peter Keur — Mon, 28 Dec 2009 22:17:34 +0000

[...] een bericht in het AD dat de lezers het oneens zijn met Hare Majesteit, een post op Frankwatching waarin wordt aangetoond dat Beatrix ongelijk heeft, Shownieuws is er natuurlijk ook bij, op Twitter is via @kersttoespraak een actie gestart voor een [...]

Door: MartinBeijer

MartinBeijer — Mon, 28 Dec 2009 17:06:46 +0000

Beatrix en haar gostwriters bedoelen natuurlijk dat de wereld om ons heen steeds onverschilliger wordt en verhardt. Jammer dat zij daar de social networks als voorbeeld noemen. Het is duidelijk dat zij daar geen kaas van hebben gegeten. Juist omdat mensen graag contact willen hebben met vroegere vriend(inn)en is er een behoefte bij vele miljoenen leden van diezelfde social networks. Een flinke uitglijder van onze hoogste adel.

Door: koningwoning

koningwoning — Mon, 28 Dec 2009 10:09:44 +0000

ik weet niet of het al eerder geschreven is, maar ik heb geen tijd/zin om door deze massa berichten te gaan – kennelijk raakte de koningin een zeer punt.

Ik heb maar een ding terug te zeggen tegen haar: de korte berichtgeving etc. heeft hier niets mee te maken. In de jaren 80 zijn we van elkaar verwijderd geraakt. In de (eerste helft van de) jaren 90 is dit ver doorgevoerd…. allemaal zonder die korte berichten. Met alleen een vaste telefoon.
Kom dus niet met notie dat het aan de techniek ligt…. want dat is simpelweg een leugen. Het heeft alleen iets wat al lang was gebeurd verder zichtbaar gemaakt.

Door: Animale

Animale — Sun, 27 Dec 2009 10:14:49 +0000

Het zijn gewoon fases uit ons gedigitaliseerde leven, in de vorm van een apparaatje in de hand die in slechts een paar jaar tijd is geëvolueerd van een koelkast die kon bellen tot een soort digitale alleskunner.
Speeltjes, met steeds meer mogelijkheden. Je speelt er in het begin flink mee, daarna ga je weer over tot de orde van de dag.
Voor mij is MSN ooit begonnen als het ideale middel voor een muzikant om met je medebandleden het e.e.a. af te stemmen, én de digitale oefenopnames/MP3tjes naar elkaar toe te sturen, en dat heeft het nog steeds als mij hoofddoel.
Mijn zusje vind het een sport om te multi-chatten tussen zoveel mogelijk vriendinnetjes, tja, zo heeft ieder zijn bezigheid.
Je krijgt excessen, zoals bedrijven die mensen ontslaan of paartjes die het met elkaar uitmaken..via een SMSje. Maar zulk soort karakterloos gedrag is niet aan digitalisering aan te rekenen. Het is zoals sommigen al zeiden: alles is een hulpmiddel ter verbetering van ons totale comfort en leven. Helaas is het de mens eigen om zaken te misbruiken, dat geldt voor alles.
Ten slotte, de kern: De waarde van echte vrienden, echte contacten t.o.v. nepvrienden wordt steeds duidelijker voor een groot publiek, de grote digitale spielerei, is weer voorbij.
Het nieuwe toverwoord van 2010 schijnt ‘ontvrienden’ te zijn. Het deleten van alle overbodige contacten op het vriendenlijstje. Dat neemt niet weg dat steeds meer mensen zich eenzaam voelen omdat ze elkaar niet meer kunnen vinden.

Door: Margriet Groenevelt

Margriet Groenevelt — Sun, 27 Dec 2009 09:58:06 +0000

Geinspireerd door al die reacties op dit blog en andere ook mijn eigen blogpost http://bit.ly/8FaWrO geschreven zoals het een betrokken blogger betaamt. Niet tegen of voor. Het gaat over én én. Over hoe we én optimaal 2.0 kunnen gebruiken én optimaal voor onze naaste, onze buur van betekenis kunnen zijn. Op naar een saamhorig virtueel én real Life in 2010!

Door: Bas Hoorn

Bas Hoorn — Sun, 27 Dec 2009 09:01:58 +0000

Social Media zijn natuurlijk een grote toegevoegde waarde. Dat hoeft niemand eigenlijk meer uitgelegd te krijgen. Toch is het bekrompen om voorbij te gaan aan de inhoud van Beatrix’ toespraak. Waneer Social Media een substituut wordt van normaal contact, of men maar wat in de rondte loopt te bazuinen is het niet echt een verrijking.
Ik heb op mijn site een leuk filmpje – gevonden op youtube – over facebook en een aantal vuistregels over het gebruik van Social Media en bijbehorende etiquette geplaatst. Is best wel illustratief en voor sommigen en eye opener…
http://www.bashoorn.nl/11-regels-social-etiquette/

Door: Niels Schuddeboom

Niels Schuddeboom — Sat, 26 Dec 2009 16:43:22 +0000

Allereerst: Allemaal een fijne 2e Kerstdag met vrienden, familie, gezelligheid en lekker eten. Mijn uitgestelde mening dan nu. :) Zoals elke medaille heeft ook deze twee kanten. Enerzijds heeft technologie inderdaad meer ‘gemakzuchtige afstand’ tot gevolg gehad. Anderzijds is met het ontstaan van het Sociale Web in mijn optiek echt een rijker sociaal landschap ontstaan.
Nog sterker: zonder het sociale web zou ik nog steeds ergens werkeloos in de bossen bij Arnhem wonen, waar in de tijd van Mies Bouwman’s Ons Dorp, zonder moderne communicatiemiddelen, mensen met een beperking werden ondergebracht. Zonder dat web namelijk had, ik geen weerstand kunnen bieden tegen een systeem van betutteling veilige overheidssteun.
Als elke virtuele verbinding de vervanger voor fysiek contact zou zijn en nooit zou leiden tot nieuwe echte ontmoetingen, dan had Majesteit volstrekt gelijk. Feit is dat met een ‘in-between’ medium als Twitter ontelbare nieuwe echte ontmoetingen hebben plaatsgevonden die plezier, werk, kennis en inzicht hebben gebracht.
Het fenomeen ‘in-between’ leg ik uit als: de ruimte om fragmenten te delen die te klein ‘aanvoelen’ om gemakkelijk via andere kanalen te delen. Het zijn boodschappen die tussendoor, in-between worden gegegeven.
Vertellen waar je bent, heengaat, of wat je doet of leest, of wilt doen voelt voor mij vaak te klein om te delen via een mail of sms en bovendien mis ik in die gevallen de conversatie die juist extra waarde geeft aan die verzameling kleine mededelingen. De (door conversatie dynamische) verzameling geeft een historie die een rijkdom geeft aan fysieke ontmoetingen die met bellen, mailen of sms-sen niet bereikt wordt.
We zullen moeten leven met het feit dat mensen verslaafd zijn aan informatiestromen. Waarom anders is het real-time web zo’n succes? http://www.whatmakesthemclick.net/2009/11/07/100-things-you-should-know-about-people-8-dopamine-makes-us-addicted-to-seeking-information/
Het gaat erom dat we de vaardigheden en instrumenten krijgen om die stromen ten goede te gebruiken. Ik hoop dat het dat is dat de Majesteit tussen de regels door heeft willen zeggen. In dat vertrouwen bouw ik samen met Cor Mouwen gestaag door aan een nieuwe onderneming rond Social Business Design. Laat het web van 2010 maar komen!

Door: Roman

Roman — Sat, 26 Dec 2009 16:22:32 +0000

Ik sluit me aan bij de reactie van Daniel Donk. Beatrix heeft wel degelijk een punt, hoewel de technologie mensen dichterbij dan ooit bij elkaar heeft gebracht, familie leden in verre landen die eindelijk elkaar kunnen zien/communiceren, lijdt het wel tot een 'fysieke individualisering'. Je kan nog honderden vrienden op je hyves hebben en tientalen andere op twitter volgen maar om ze daadwerkelijk ergens te zien en mee te praten, dát wordt steeds minder (Dat merk ik bij mij zelf ook, je smst,belt,krabbelt dagelijks, maar je ziet je ''vrienden'' veel minder). En dat is, wat ik denk, de essentie achter haar toespraak was. En natuurlijk wordt het als ''bad publicity'' gezien door de bloggend wereld en moeten mensen zoals Raymond Spanjar gelijk in de verdediging gaan door de toespraak anders te interpreteren en hele vage reactie te geven: ''Ik vond het erg generaliserend. Ik kan mij voorstellen dat zij bezorgd is over anonieme communicatie op internet, maar dat is wat anders dan communiceren via vriendensites'' En dan zijn er nog mensen die gelijk ''generatie kloof'' als de schuldige aanwijzen (ik kijk naar jouw Antonio Thonis) dit voornamelijk omdat het uit de mond van Beatrix komt. Ik denk dat als haar toespraak door een van de Frankwatching redacteuren werd gepubliceerd dat het dan met open armen zou worden ontvangen door de bloggend Nederland.. men zou dan gelijk een iphone applicatie er tegenaan gooien 'Meet-and-Greet-je-hyves-buddy-app'..

Door: Peter

Peter — Sat, 26 Dec 2009 14:13:35 +0000

Jaap,
Op het gevaar af dat het een woordspelletje wordt: als er na de opsomming een zin volgt “met virtuele ontmoetingen is die leegte niet te vullen” dan zegt ze in mijn beleving dat virtuele ontmoeting geen alternatief is voor de leegte, de sociale armoe, in Nederland. Geen totale afwijzing van sociale media dus. H.M. heeft het over de armoe aan echte sociale adhesie in ons land.
Ik interpreteer dat het niets zegt over de verrijking die digitale sociale verbanden kunnen zijn bovenop de gewone contacten. Veel reacties interpreteren het als dat digitale contacten waardeloos zijn, en lijken zich daarop aangevallen te voelen.
Ik ga naar mijn familie. Het is immers 2e kerstdag.

Door: De kersttoespraak: It’s a small world after all – carrièremagazine Spotlight Effect

Sat, 26 Dec 2009 14:07:21 +0000

[...] Blog, na blog, na blog struikelden gisteren over de woorden van Beatrix. Een aantal zinnen zou direct verwijzen naar het gebruik van bijvoorbeeld Twitter, zoals: “Mensen communiceren via snelle korte boodschapjes. Onze samenleving wordt steeds individualistischer. Persoonlijke vrijheid is los komen te staan van verbondenheid met de gemeenschap. Maar zonder enig ‘wij-gevoel’ wordt ons bestaan leeg. Met virtuele ontmoetingen is die leegte niet te vullen; integendeel, afstanden worden juist vergroot.” [...]