Goed debat gisteren in Nieuwspoort met Kamerleden over het hoe wat en waarom van cookies. En geen moment te vroeg, aangezien de gewijzigde Telecomwet met daarin de toestemming voor cookies 3 november naar de Kamer is gegaan. De discussie laaide op toen Yme Bosma (Hyves) stelde dat Nederland een strenge vorm van toestemming moet nastreven. Dit zou innovatie stimuleren. Veel aanwezigen waren het hier niet mee eens. Als Nederland – het braafste jongetje van de klas – strengere regels implementeert, wijken bedrijven uit naar het buitenland. Maar hoe denken de kamerleden over de toestemming voor cookies?
Charmant
De stelling van Yme Bosma was charmant. ‘Vraag aan een webbezoeker wat hij van wie wil zien’. Dit doe je niet door browserinstellingen, maar door een duidelijke toestemmingsvraag. Een manier om dit in te richten zou een Open ID platform kunnen zijn, waarvan uit gebruikers hun gegevens kunnen disclosen. Eerlijk en duidelijk. Maar ook goed voor Hyves. Als je via Open ID gegevens ontsluit, versterk je de dominante marktpositie van bestaande (Open ID) partijen als Google, Facebook en Hyves. Dit terwijl innovatie ook ontstaat bij kleinere, nieuwe marktpartijen.
Reality Check
Gerrit Jan Zwenne (Bird & Bird) is geen voorstander van een strenge interpretatie van het toestemmingsvereiste. De overheid heeft volgens Zwenne, bij gebrek aan een Nederlands woord, behoefte aan een reality check. Als Nederland de cookiebepaling strenger gaat interpreteren, verstoort dit onherroepelijk de internationale concurrentieverhoudingen. Daarmee is de cookiewet voor internet, de vliegtaks voor de toeristische sector. Bovendien zegt de Europese Commissie dat browserinstellingen voldoen als invulling van het toestemmingsvereiste. Zwenne vraagt zich af of een wetgever deze suggestie van de commissie zomaar naast zich neer kan leggen.
Geen betutteling
Kamerleden Afke Schaart (VVD) en Kees Verhoeven (D66) zeggen eensgezind dat Nederlandse wetgeving niet verder zou moeten gaan dan andere Europese landen. Maar tegelijkertijd is er een maatschappelijk probleem in termen van bewustwording. Discussieleider Stephan Fellinger illustreerde het op hilarische wijze. Waar kinderen door hun ouders seksueel worden voorgelicht, is bij internet het omgekeerde het geval. Met alle gevolgen van dien. De oplossing zit ‘m volgens Schaart in transparantie. Maak meteen duidelijk dat je cookies plaatst. Als een webbezoeker desondanks doorsurft, is dat zijn eigen verantwoordelijkheid. D66 en de VVD hebben een hekel aan betutteling.
Effectieve transparantie
Eurocommissaris Neelie Kroes roept in dit dossier op tot ‘effectieve transparantie’. Maar hoe moet je die invullen? Daarvoor kijkt de Kamer naar de sector. Je kunt denken aan een cookie-icoon, of een plug-in met een melding op een prominente plaats op de website. Een do-not-track register of standaardisering van de cookiepolicies behoren ook tot de mogelijkheden. DDMA is samen met anderen bezig hier een concreet voorstel voor op te stellen, waar we sommige van bovenstaande punten in verwerken. Alle input is welkom, maar graag wel een beetje snel. Want half november wordt het wetsvoorstel in de Kamer behandeld!
Het cookiedebat ‘Nederland cookiemaster of cookiemonster’ werd op 3 november georganiseerd door Netsociety in Nieuwspoort.
jj 
Wijtze de Groot 
Shamier Coffie 
Remy Bleijendaal 
[...] This post was mentioned on Twitter by Frankwatching, Stephan Fellinger, WoonKennis, BouwKennis Team, BouwMarketeer and others. BouwMarketeer said: http://www.frankwatching.com/archive/2010/11/04/cookies-kamerleden-debat/ [...]
Deze discussie loopt al een tijdje en door de gezamenlijke inzet van de brancheverenigingen worden er op de achtergrond ook al flinke stappen gezet. Zie ook http://www.upstream.nl/blog/bericht/cookies/
Grappig dat Yme die stelling inneemt, er zit ook wel wat in denk ik, in ieder geval in dat wat ie ermee probeert te bereiken. Probleem is dat het waarschijnlijk niet werkbaar zal zijn.
Ik begin sterk het vermoeden te krijgen dat veel mensen niet goed begrijpen wat cookies zijn en wat voor andere functies en technologieën er zijn die met het oog op privacy veel grotere bezwaren zouden moeten hebben.
Het lijkt wel of een technologie weer eens gelijk wordt gesteld met het gebruik ervan, zoals wel vaker het geval is met dit soort discussies. Een cookie is inderdaad een klein bestandje dat op je eigen(!) computer wordt gezet. Máár dit zijn lang altijd (als het goed is bijna nooit) persoonlijke gegevens. Meestal zijn het stukjes informatie die een website goed laten functioneren, o.a. voor navigatie.
Het mooie aan cookies is juist dát ze op alleen op je eigen computer worden geplaatst.
Surfgedrag zal een website ook uit vele andere zaken kunnen halen, zoals IP adres (en dus vaak ook locatie), browser, resolutie, etc. Hier merkt de gebruiker niks van én de gegevens worden aan server zijde opgeslagen en niet op de computer van de gebruiker zelf.
De meeste privacy gevoelige gegevens staan juist in databases, ook op de server. Hier heeft de gebruiker geen controle meer over. Kijk bijvoorbeeld naar Facebook.
Gaan we dan ook javascript en databases verbieden? Of vertellen wanneer deze technologieën worden gebruikt? Dan kan je bezig blijven.
Het heeft dus totaal geen zin om nu ineens cookies aan banden te gaan leggen. Het enige wat je daarmee bereikt is dat veel websites omgebouwd moeten worden, terwijl de privacy van gebruikers er geen millimeter mee opgeschoten is.
Het zou veel zinniger zijn als er algemene regels zouden komen voor het omgaan met gevoelige informatie die mensen op welke wijzen dan ook op websites achterlaten.
[...] Goed debat gisteren in Nieuwspoort met Kamerleden over het hoe wat en waarom van cookies. En geen moment te vroeg, aangezien de gewijzigde Telecomwet met daarin de toestemming voor cookies 3 november naar de Kamer is gegaan. De discussie laaide op toen Yme Bosma (Hyves) stelde dat Nederland een strenge vorm van toestemming moet nastreven. Dit zou innovatie stimuleren. Veel aanwezigen waren het hier niet mee eens. Als Nederland – het braafste jongetje van de klas – strengere regels implementeert, wijken bedrijven uit naar het buitenland. Maar hoe denken de kamerleden over de toestemming voor cookies? Lees meer [...]